home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v16_9 / v16no889.txt < prev    next >
Text File  |  1993-07-18  |  35KB  |  816 lines

  1. Space Digest                Sun, 18 Jul 93       Volume 16 : Issue 889
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                        Ariane V.58 Mission Data
  5.                           Clementine (ref?)
  6.               GPS in space (was Re: DC-1 & BDB) (2 msgs)
  7.                     ISECCo Update: Travels {Cont.}
  8.                       message from Space Digest
  9.                         Moon Cable/Beanstalk.
  10.                         problem w/ZHR equation
  11.                     Von Braun Team Work & DCX (Was
  12.                      Where is ESA's ERIN server?
  13.               Why are meteor showers seasonal? (2 msgs)
  14.  
  15.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  16.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  17.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  18.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  19.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  20. ----------------------------------------------------------------------
  21.  
  22. Date: Sat, 17 Jul 93 12:40:16 GMT
  23. From: Dean Adams <dnadams@nyx.cs.du.edu>
  24. Subject: Ariane V.58 Mission Data
  25. Newsgroups: sci.space
  26.  
  27. ARIANESPACE FLIGHT 58
  28.  
  29. The 58th Ariane launch is scheduled to place the INSAT 2B and HISPASAT 1B
  30. satellites into a geostationary transfer orbit (GTO) using an Ariane 44L 
  31. launch vehicle equipped with 4 liquid strap-on boosters (PAL) and the Ariane
  32. Dual Launch System (Mini-SPELDA).  It will be the 30rd launch of an Ariane 4
  33. and the 13th in the Ariane 44L configuration.  It will be launched from the 
  34. Ariane launch complex ELA 2, in Kourou - French Guiana.
  35.  
  36. The launch vehicle performance requirement is 4,615 kg, of which 
  37. 4141 kg are the combined satellite masses.  The total vehicle mass
  38. at liftoff is 480,529 kg.
  39.  
  40. Required Orbit Characteristics:
  41.  
  42.   Perigee Altitude ..... 200 km
  43.   Apogee Altitude ... 35,911 km at injection
  44.   Inclination ............ 7 degrees
  45.  
  46. The Ariane 44L lift-off for Flight 58 is scheduled on Thursday July 22,
  47. 1993, as soon as possible within the following launch window:
  48.  
  49.      Kourou Time       GMT               Washington, DC
  50.      19:47 - 20:52     22:47 - 23:52     18:47 - 19:52
  51.  
  52.  
  53. Launch Vehicle:
  54.  
  55. Ariane 44L.  This is a three-stage liquid fueled launcher with liquid fueled 
  56. strap-on boosters.  The first stage (L220) is built by Aerospatiale, and is 
  57. powered by 4 liquid fueled Viking V engines.  The second stage (L33) is built
  58. by MBB Erno, and is powered by a single Viking IV engine. Both the Viking IV
  59. and V engines are manufactured by SEP.  The first and second stages use a 
  60. biliquid UH25/N2O4 fuel.  The third stage (H10) is built by Aerospatiale,
  61. and is powered by a cryogenic H2/O2 fueled HM-7B engine built by SEP. The 
  62. four strap-on boosters are each powered by a Viking VI engine, also built 
  63. by SEP, which use the same biliquid fuel as the first and second stages.  
  64. The fully assembled launch vehicle stands 58 meters high on the pad, and
  65. it is equipped with the Ariane payload fairing type 02.
  66.  
  67.  
  68. Flight Profile:
  69.  
  70.  +02:31  Liquid strap-on booster jettison
  71.  +03:37  First stage separation
  72.  +04:26  Fairing jettison
  73.  +05:43  Second stage separation
  74.  +05:49  Third stage ignition
  75.  +18:16  Third stage shutdown / GTO injection
  76.  +20:53  HISPASAT 1B separation
  77.  +23:54  SPELDA top separation
  78.  +25:55  INSAT 2B separation
  79.  +25:59  Third stage avoidance maneuver
  80.  +29:20  End of Ariane mission 58
  81.  
  82.  
  83. Payloads:
  84.  
  85. INSAT 2B is the second satellite of the second generation of the Insat 
  86. program for the Department of Space of the Indian Government.  It has been
  87. built by ISRO to serve multipurpose domestic needs of the Indian nation.
  88.  
  89.   Total mass at lift-off .... 1,931 kg
  90.   Mass at GEO insertion ..... 1,187 kg
  91.   Dry mass ..................   911 kg     
  92.   On-board power ............ 1,140 W (end of life)
  93.   Nominal lifetime .......... 9 years     
  94.   On-Orbit position ......... 83 degrees east
  95.  
  96.  Transmission capacity:  
  97.   C-band .... 18 transponders
  98.   S-band .... 2 transponders of 50 W
  99.  
  100.  In-flight operations:
  101.   Apogee motor firing 1 ..... about 26 hours after lift-off, at 3th apogee
  102.   Apogee motor firing 2 ..... about 58 hours after lift-off, at 5th apogee
  103.   Apogee motor firing 3 ..... about 78 hours after lift-off, at 6th apogee
  104.   Solar array deployment .... about 31 hours after last apogee firing  
  105.   East antenna reflector deploy ... 14 hours later
  106.   West antenna reflector deploy ... 10 hours later
  107.   Solar sail deployment ............ 1 hour later
  108.  
  109.  
  110. HISPASAT 1B is the second model of the first generation of
  111. telecommunications spacecraft for HISPASAT.  It is built under
  112. the main contractorship of MATRA MARCONI SPACE Toulouse, France.
  113. The operational on-orbit location will be 7 degrees east.
  114.  
  115.   Total mass at lift-off .... 2,210 kg
  116.   Mass at GEO insertion ..... 1,330 kg
  117.   Dry mass .................. 1,052 kg     
  118.   On-board power ............ 4,700 W (end of life)
  119.   Nominal lifetime .......... 10 years     
  120.   Span of solar panels ...... 22.3 m
  121.   On-Orbit position ......... 30 degrees west
  122.  
  123.  Transmission capacity:  
  124.    2 channels (110W), Spain to American coverage
  125.    2 channels for America to Spain coverage
  126.    2 X-band transponders
  127.    8 Ku-band transponders (55W)
  128.  
  129.  In-flight operations:
  130.   East antenna deployment ... about 7 hours after lift-off
  131.   Apogee motor firing 1 ..... about 37 hours after lift-off, at 4th apogee
  132.   Apogee motor firing 2 ..... about 92 hours after lift-off, at 8th apogee
  133.   Apogee motor firing 3 ..... about 157 hours after lift-off, at 11th apogee
  134.   Solar array deployment .... about 183 hours after lift-off
  135.  
  136.  
  137. Launch coverage:
  138.  
  139. All Ariane missions are broadcast live via satellite from Kourou. 
  140. Coverage begins at 30 minutes before launch, and continues until 
  141. all payloads have been deployed.  
  142.  
  143. -{ Dean Adams }-
  144.  
  145. ------------------------------
  146.  
  147. Date: Sat, 17 Jul 1993 18:07:01 GMT
  148. From: Remi Cabanac <cabanac@wood.phy.ulaval.ca>
  149. Subject: Clementine (ref?)
  150. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  151.  
  152. Hello netters,
  153.  
  154. I am currently following a summer session at ISU Huntsville Alabama, and 
  155. I am involved in a project to design a Lunar Farside Observatory. We 
  156. decided we needed a precursor orbiter and would like info on the Clementine
  157. mission. Any help will be appreciated. 
  158.  
  159. ------------------------------
  160.  
  161. Date: Sat, 17 Jul 1993 18:28:41 GMT
  162. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  163. Subject: GPS in space (was Re: DC-1 & BDB)
  164. Newsgroups: sci.space
  165.  
  166. In <226do3$hcb@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  167.  
  168. >Comments like "WATW" (We Are The World) Orbit  does not sound like a
  169. >positive assessment.  When there are numerous good reasons to push for
  170. >51 degree,  65 Degree,  73 Degree or even 90 or 97 degree orbits.
  171.  
  172. Then people should be justifying those orbits based on their merits
  173. and talking about their drawbacks (like requiring some enhanced
  174. shielding, I gather) rather than trying to justify them as "the
  175. Soviets coulc play if we launch to high-inclination orbit".  Having
  176. been *briefly* exposed to reasons why a high-inclination orbit would
  177. be better, practically all of the people trying to justify it seem to
  178. spend most of their time dwelling on how it lets other nations 'play'
  179. rather than on what we (the U.S.) gain from it.  So the advantages of
  180. launching to high-inclination are there (as are the drawbacks).  Why
  181. so little discussion of them from any of the proponents?
  182.  
  183. >The whole point of 51 Degree or higher orbit is to avoid single
  184. >vehicle dependency.   
  185.  
  186. >At 28.5 degrees,  only the shuttle could hit SSF with anything
  187. >approaching useful payload and with existing hardware.
  188.  
  189. And only the Russians can if you launch it high-inclination.
  190. Remember, there are several modules that the Shuttle can't boost to
  191. higher inclination.  You'd need an Energiya launch for those.
  192.  
  193. >At 51 degrees, we open to launches out of both china and Baikonur.
  194. >Possibly from pletsesk,  if you don't mind a big performance hit.
  195.  
  196. >at 65 degrees  you  open Pletsesk fully.  at 73 degrees you
  197. >add in Japan.  Suddenly one has a whole diverse field of vehicles
  198. >available to supplement SSF activities  that one does not have
  199. >at low incliniation orbit.
  200.  
  201. See what I mean?  If there are advantages other than the use of
  202. Russian and Chinese hardware and launch sites, why not discuss those
  203. instead of several paragraphs on how a high-inclination orbit lets
  204. those countries play? 
  205.  
  206. >The rpimary onjective of SSF is to enrich a bunch of contractors.
  207.  
  208. You've been listening to Ken too much, Pat.  ;-)
  209.  
  210. >waiting for quarterly logistics flights from the shuttle  (especially with
  211. >the risk of a shuttle accident and grounding being  high)  is not
  212. >conducive to good station management.  Placing the station in an orbit
  213. >where  other vehicles can support  either materials flow   or
  214. >even logistics (In case of shuttle unavailability)  is
  215. >in my mind good  business sense.
  216.  
  217. And back to the 'high-inclination is better because it lets the
  218. Russians play' justification.  This is a lose insofar as a
  219. justifcation for us assuming higher costs ($400 million, at least,
  220. remember?) goes.  
  221.  
  222. >>I would prefer to see a flyoff between a Soyuz and a U.S. designed ACRV. It is
  223. >>possible certain hungry (George) aerospace (Retro) startups might want a crack
  224. >>at a flyoff.  
  225.  
  226. >Well,  NASA on their ACRV studies  thought it was too expensive.
  227. >It seems a classic Make vs Buy decision on the ACRV.  WE could make it
  228. >but it's cheaper to Buy.  Now if the Soviets do  Belly up on Us (
  229. >the Unreliable Supplier Problem)  then we merely need enough
  230. >inventory until we can gear up to Make.
  231.  
  232. But Make vs Buy isn't a good paradigm if there is any sort of
  233. technology development involved in the alternatives.  You have to
  234. count into the balance what sort of 'profit' we get from doing it
  235. ourselves and what kind of potential 'loss' there is if we don't do it
  236. ourselves (and hence lose ability in certain technology areas).  That
  237. probably doesn't apply real strongly in this particular case, but I
  238. think you simplified right over it by simply trying to ignore the
  239. issue. 
  240.  
  241. >Given that you claim a degree in economics,  i am surprised you aren't
  242. >aware of these choices.   
  243.  
  244. A cheap shot (and flame bait), and it also doesn't address the issue
  245. of loss of capability on our part caused by taking a 'buy' decision
  246. with regard to a piece of technology.
  247.  
  248. >I like george,  but as a taxpayer, i want best value for my money.
  249. >If that means buying from the soviets,  why not?
  250.  
  251. You obviate the asnwer by pretending that it's not an issue.  'Why
  252. not' is because it might (note -- I don't claim it will, just that it
  253. needs to be considered) be in our better long-term interest to spend
  254. more money up front and foster the development of the technology and
  255. capability here at home so that we will have our own capability and
  256. technology base going.  
  257.  
  258. >COnsidering we put 1/3rd of our GNP  into relying on certain very unstable
  259. >arab countries to sell us Oil,  I don't see what the problem is.
  260.  
  261. You have an alternative?
  262.  
  263. -- 
  264. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  265.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  266. ------------------------------------------------------------------------------
  267. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date: 17 Jul 1993 15:42:03 -0400
  272. From: Pat <prb@access.digex.net>
  273. Subject: GPS in space (was Re: DC-1 & BDB)
  274. Newsgroups: sci.space
  275.  
  276. In article <1993Jul17.182841.13504@mksol.dseg.ti.com> mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  277. >In <226do3$hcb@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  278. >
  279. >>Comments like "WATW" (We Are The World) Orbit  does not sound like a
  280. >>positive assessment.  When there are numerous good reasons to push for
  281. >>51 degree,  65 Degree,  73 Degree or even 90 or 97 degree orbits.
  282. >
  283. >Then people should be justifying those orbits based on their merits
  284. >and talking about their drawbacks (like requiring some enhanced
  285. >shielding, I gather) rather than trying to justify them as "the
  286. >Soviets coulc play if we launch to high-inclination orbit".  Having
  287.  
  288. Reasons for a High Inclination Orbit :
  289.  
  290. 1)  Cheap Soviet flights available.
  291.  
  292. 2)  Improved Earth Observation Missions.
  293.  
  294. 3)  Improved Logistics Flow missions.
  295.  
  296. 4)  Improved space science/engineering base.  (  hihg inclination,
  297. is a far more rigorous environment then low inclination.
  298.  
  299. 5)  Apparently ACRV return is simplified( This is what i was told,
  300.     I can't see an intuitive reason why this is).
  301.  
  302.  
  303.  
  304. >
  305. >But Make vs Buy isn't a good paradigm if there is any sort of
  306. >technology development involved in the alternatives.  You have to
  307. >count into the balance what sort of 'profit' we get from doing it
  308. >ourselves and what kind of potential 'loss' there is if we don't do it
  309. >
  310.  
  311. Make vs Buy is  properly cognizant of the benefits of
  312. Technology developement.   Nevertheless,  Every company does
  313. Make this  decision in it's business operations.
  314.  
  315. IBM  Buys  Micro-processors.  DEC buys 4M DRAMS.
  316.  
  317. Certainly there are intangible benefits from  spooling up to
  318. do things,  but if that bleeds off developemnt  money from
  319. more vital activities,  that is equally a problem.
  320.  
  321. Good Business people  make these analyses.
  322.  
  323.  
  324. >>COnsidering we put 1/3rd of our GNP  into relying on certain very unstable
  325. >>arab countries to sell us Oil,  I don't see what the problem is.
  326. >
  327. >You have an alternative?
  328.  
  329.  
  330. More energy Conservation,  Higher energy taxes,  developemnt of
  331. low energy consumption Infra-structure.   It's  bizarre, that it
  332. is  cash wise cheaper for me  to drive  to Chicago  then to
  333. take the train  ( The absolute lowest energy cost solution.
  334.  
  335. Why is it, cheaper for me to drive to work in DC (Home to the best
  336. public transit system in AMerica)  then to take metro.
  337.  
  338.  
  339. pat
  340.  
  341. -- 
  342.  
  343. God put me on this Earth to accomplish certain things.  Right now,
  344. I am so far behind, I will never die.
  345.  
  346. ------------------------------
  347.  
  348. Date: 17 Jul 1993 09:03:48 -0800
  349. From: FSRRC@acad3.alaska.edu
  350. Subject: ISECCo Update: Travels {Cont.}
  351.  
  352.      I  left  Rapid City (SD) almost 2 weeks ago.  It was a one day  drive  to 
  353. Minneapolis and the Browns (who I traveled with from Alaska) dropped me off at 
  354. Patricia  Wrede's.   Pat put me up for 2 days, while I was seeing  people  and 
  355. distributing information on ISECCo.
  356.      Pat  also had a number of real useful ideas on gaining new  members.   We 
  357. are  striving to get our membership up to 1,000 members, which will provide  a 
  358. broad  enough  membership  base to fund construction.  Those of  you  who  are 
  359. interested in joining do send us a note!
  360.      We  are  still looking for innovative ideas for finding members,  if  you 
  361. have  any  we'd like to hear about them.  Also we are  looking  for  magazines 
  362. which  cater  to  science-type  (including SF) people  in  which  we  can  put 
  363. classified ads.  If you know of any magazines like this please tell us!
  364.      From  Minneapolis  I took a bus (this is a *very* low  budget  trip!)  to 
  365. Wichita  KS,  where I rented a car for 5 days.  From there I went to  a  small 
  366. town west of Hutchinson called Hudson where I visited Chandra Schaffer, who is 
  367. an  enthusiastic  ISECCo  volunteer.  While I was in the area I  went  to  the 
  368. Cosmosphere in Hutchinson, which is an excellent exhibit on space  technology.  
  369. Naturally I left some of our literature there.
  370.      After  leaving Hudson I went south into Texas, and then back  up  through 
  371. Lawton,  Oklahoma City and then to Tulsa Oklahoma.  This leg of the  trip  was 
  372. primarily to pin up postcards on campus bulletin boards.  The postcards have a 
  373. blurb  on ISECCo on the back and anyone who wants more information can  simply 
  374. put their address on the front and drop it in the mail.  Any of you who  could 
  375. pin up some of these packets of postcards on bulletin boards please drop us  a 
  376. note so we can send you some!
  377.      I  had relatives in Tulsa who put me up for a couple of nights.   When  I 
  378. left  Tulsa I drove back to Wichita, returned the rented car (which  was  very 
  379. handy,  though  an  expensive way to travel).  While waiting for  the  bus  in 
  380. Wichita I wrote about half this update.  I'll upload it the next time I  pause 
  381. long enough at a place with a phone!
  382.      The  next  stop was Cleveland Ohio, where I presented a  seminar  on  our 
  383. biosphere project to a group of NASA Lewis people.  Since I am traveling light 
  384. I didn't have a lot of notes (etc) with me, but the seminar went quite well in 
  385. spite  of that.  I have been working on this project long enough so I know  it 
  386. by  heart!   When I left Cleveland I took the bus to Washington  DC,  where  I 
  387. shall be through the 19th of July meeting with people to discuss space, ISECCo 
  388. and our biosphere.
  389.      For  those  of you who are 'joining us late' I am on a  trip  around  the 
  390. country, primarily visiting people who are doing research in closed ecological 
  391. life  support technology.  But I set aside a certain amount of time  to  visit 
  392. members  and  other  people  who  are  interested  in  space.   I  am  rapidly 
  393. approaching  the  half-way point on the trip, and have  accomplished  a  great 
  394. deal, not to mention meeting many interesting people.  To focus on my trip  to 
  395. the east coast and down to Florida (keeping in mind that these times are still 
  396. pretty flexible and will change as needed):
  397.      7/17-7/19   visit people in the DC area (staying with Richard Kline)
  398.      7/20  leave DC & arrive in New York area
  399.      7/21-7/22 visit people in the NY area (staying with Richard Hope)
  400.      7/23 leave NY; travel to Lexington Kentucky
  401.      7/24-7/26 central Kentucky 
  402.      7/27 travel to Huntsville Alabama
  403.      7/28 Huntsville area (staying with Peggy & Dale Hill)
  404.      7/39 travel to Kennedy Space Center
  405.      7/30-8/2 KSC (staying with Dennis Chamberlin)
  406.      8/3  travel to Houston
  407. Anyone  who  lives anywhere near this proposed travel path and would  like  to 
  408. meet  me please feel free to send me a note (include a phone number so  I  can 
  409. contact  you.)  I'd be happy to talk with you about our organization,  project 
  410. or just space in general.
  411.  
  412.  
  413. ON  OTHER  MATTERS:
  414.      For  those of you who are familiar with our setup you know  I  own/manage 
  415. rental properties.  These travels are possible because of the efforts of those 
  416. who  have stayed behind to take care of my properties, as well as run  ISECCo.  
  417. I  would  like  to thank Elisa Ballou and Scott Guse for  keeping  my  company 
  418. running smoothly, and stay on top of ISECCo activities like checking mail  and 
  419. weeding  the  garden.   Debi Wilkinson has put in  a  considerable  effort  in 
  420. arranging visits for me and many times acting as contact person and has been a 
  421. great help keeping this trip in order, as well as pay ISECCo bills  (including 
  422. those  I've generated on this trip).  Her efforts are very  much  appreciated!  
  423. We  have  an  excellent group, and our projects  move  forward  through  their 
  424. efforts.
  425.      This is an ISECCo trip, and ISECCo is paying the majority of the expenses 
  426. (i.e.  everything that goes on the credit card).  This is not a drain  on  the 
  427. ISECCo  funds though because I donated $2,000 to ISECCo before leaving,  which 
  428. will more than pay for the expenses of this trip.  Indeed for the past year  I 
  429. have covered 100% of ISECCo's expenses--all the money donated by others in the 
  430. last  year has been set aside for construction.  So our construction  fund  is 
  431. growing!   I am not sure how much longer I will be able to continue this  (our 
  432. expenses are continually rising), but so far I have managed.
  433.  
  434. Would  you  like  more information?  Send me a note!   My  e_mail  address  is 
  435. FSRRC@ACAD3.ALASKA.EDU and I answer every letter (some patience may be  needed 
  436. though,  since  I  am traveling and can only  log  in  occasionally.)   Please 
  437. include   a  postal  mailing  address  for  all   initial   correspondence--we 
  438. occasionally  have letters whose computer return address fails for one  reason 
  439. or another.
  440.  
  441.                                        --Ray :: President, ISECCo
  442.  
  443.       :::The International Space Exploration and Colonization Company:::
  444.                :::P.O. Box 60885::Fairbanks::Alaska::99706:::
  445.                         Researching  and  Developing
  446.                     space oriented  technology  for  the 
  447.                            betterment of mankind.
  448.      *    *    *    *    *    *    *    *    *    *    *    *    {end}
  449.  
  450. ------------------------------
  451.  
  452. Date: 17 Jul 1993 15:52:39 -0400
  453. From: Pat <prb@access.digex.net>
  454. Subject: message from Space Digest
  455. Newsgroups: sci.space
  456.  
  457. In article <CA35rv.L1s.1@cs.cmu.edu| h.hillbrath@genie.geis.com writes:
  458. |> Date: 11 Jul 1993 08:58:04 -0400
  459. |>  Pat <prb@access.digex.net>
  460. |I don't know that  I really want to go into that very extensively,
  461.  
  462. Oh,  why not start a little heated discussion :-)
  463.  
  464. Here's  one guaranteed to get wingos  blood pressure going .
  465.  
  466. Did Werner Von Braun  have a habit of sieg heiling ?
  467.  
  468. :-)
  469.  
  470.  
  471. |But, as far as I know, the REQUIRED margins were exactly the
  472. |same for all stages.
  473. |
  474.  
  475. Oh I was referring to something i saw in
  476. the  literature.  The as - built margins in the S-II
  477. were not as high as the other stages.
  478.  
  479.  
  480. |was settled, everyone had his own "bogie" and no "shaving" was
  481. |done, unless one exceeded the bogie. There were never any
  482. |changes in the S-IC made because we weren't meeting weight.
  483.  
  484.  
  485. What were the Safety Margins on the S-V?  I  heard somewhere
  486.  
  487. there was a conflict on should it be  140% of design load or
  488. 105% of design load.
  489.  
  490. |>Henry S. Hillbrath
  491. |>Saturn V/S-1C Designer (with some assistance)
  492. |> Really??????????
  493. |You seem surprised, why? Didn't think there were any of us old
  494. |codgers around any more? Didn't think we could find this
  495. |newsgroup?
  496.  
  497. It is kind of rare to have  "We Were There " Folks  (Does anyone remember
  498. the books)  on this news group.  It tends to be over-run by
  499. under-grads.
  500.  
  501. >Surely, it couldn't be that you are doubting my word? I certainly hope  not.
  502.  
  503. No, just startled to see a real pro.  The numbers in this group
  504. can be counted on ones fingers.  (I don't aspire to the title Pro).
  505. >Notice, I only said that I was "Designer" not "The Designer."
  506.  
  507. Do you happen to know why there is no Saturn Stage marked S-III?
  508.  
  509. There was the S-I,  S-II  then S-IV.  kind of funny.
  510.  
  511. >I checked, none of the parts that I designed on the S-1C can be
  512. >seen in the largest scale Revell model that I could find. But, I
  513. >later calculated  that the cost savings that my design concepts
  514. >produced were considerably more than my salary since I
  515. >started in the business, 30 plus years ago. (Oh, well, I blew it
  516. >all on the Shuttle.)
  517.  
  518.  
  519. These certainly sound like a good story.
  520.  
  521.  
  522. >NO ONE  believes an analysis...   |  EVERYONE believes a.test...
  523. >   - except the guy who did it.   |     - except the guy who did it.
  524. >                   T. M. ("Scotty") Davidson
  525.  
  526. Who'se he?
  527.  
  528. pat
  529.  
  530. -- 
  531.  
  532. God put me on this Earth to accomplish certain things.  Right now,
  533. I am so far behind, I will never die.
  534.  
  535. ------------------------------
  536.  
  537. Date: 17 Jul 93 11:52:37 GMT
  538. From: Steve Linton <sl25@pmms.cam.ac.uk>
  539. Subject: Moon Cable/Beanstalk.
  540. Newsgroups: sci.space
  541.  
  542. In article <CA9L53.3y6@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  543. |> In article <1993Jul16.022120.1@aurora.alaska.edu> nsmca@aurora.alaska.edu writes:
  544. |> >Local govermental problems along the equator, since the Beanstalk would
  545. |> >need to be near the equator or on it.. The local government would ahve to
  546. |> >be appeased.
  547. |> 
  548. |> If you've got the sort of money you would need to build a beanstalk --
  549. |> remember, this is a high-tech structure tens of thousands of kilometers
  550. |> long, it *won't* be cheap -- you can just buy yourself a suitable local
  551. |> government while you're at it. :-)  This will be a minor expense.
  552. |> -- 
  553.  
  554. Actually, you will need to buy up, or at least buy off ALL the local governements
  555. along the equator. In a worst-case catastrophe the cable will come down in pieces
  556. the whole way round. 
  557.  
  558. In one of his books (I forget the title) Charles Sheffield discribes an
  559. alternative to Arthur C. Clarke's "Start in orbit and build up and down" strategy
  560. for constructing an orbital tower. This is based on building the whole structure
  561. in deep space and  spinning it up to 1 revolution/day. You then dig a LARGE hole
  562. where you want the base to be and put a suitable rock in an elliptical orbit
  563. tangent to the "orbit" you want the top of your tower to end up in. 
  564.  
  565. You then fly the tower into place just as the rock passes over the hole and
  566. QUICKLY fasten both ends. 
  567.  
  568. This works beautifully provided nothing goes wrong, but some of the failure modes
  569. are rather dramatic. In particular if you miss the rock at the top, but get
  570. caught at the bottom the tower whiplashes round the equator (I think) and, if it
  571. doesn't snap) the free end comes down VERY HARD INDEED.
  572.  
  573. I think I'd like to this idea tested on a few uninhabitted planets first.
  574.  
  575. ------------------------------
  576.  
  577. Date: 17 Jul 1993 13:43:14 -0400
  578. From: Earl W Phillips <ephillip@magnus.acs.ohio-state.EDU>
  579. Subject: problem w/ZHR equation
  580. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  581.  
  582. In trying to write a program around the recently
  583. posted ZHR equation, I am having trouble with 1
  584. of it's components. The equation for "C" in my
  585. program doesn't give a result anywhere near the
  586. example of 1.72, I get something like 4.6.
  587.  
  588. C=2.6 times exp(6.5-5.93)=1.72
  589.  
  590. Anybody got any idea what the problem is?
  591.  
  592. *****************************************************************
  593. *                                    | ====@====      ///////// *
  594. * ephillip@magnus.ircc.ohio-state.edu|     ``________//         *
  595. *                                    |       `------'           *
  596. *                 -JR-               | Space;........the final  *
  597. *                                    | frontier...............  *
  598. *****************************************************************
  599.  
  600. ------------------------------
  601.  
  602. Date: Sat, 17 Jul 93 04:48:00 BST
  603. From: h.hillbrath@genie.geis.com
  604. Subject: Von Braun Team Work & DCX (Was
  605.  
  606. Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  607.  
  608. Writes:
  609.  
  610. > In article <21o1d9$qdn@agate.berkeley.edu>
  611. > gwh@soda.berkeley.edu (George William Herbert) writes:
  612.  
  613. >> Pardon me, but didn't the J2 only get ike 365 Isp?  Isn't this a bit
  614. low
  615. >> for SSTO purposes?
  616.  
  617.  
  618. > George, you really should get a copy of Sutton.   On page 196 (5th
  619. ed.):
  620.  
  621. > Engine   Vac Isp    Dry Weight (lb)   Vac Thrust (lbf)    Vac
  622. thrust/dry weight
  623. > SSME      455           6335            470,000                 74.2
  624. > J2        426           3454            230,000                 66.6
  625.  
  626. Actually, one might say that he SSME has an Isp 363.2 +/- 1.8
  627. seconds, in fact, the "ICD - 13M15000 Space Shuttle Orbiter
  628. Vehicle/Main Engine", sheet 4-4 says just that.  That is sea level. But,
  629. then an SSTO has to start somewhere.
  630.  
  631. Even Sutton doesn't tell you everything (and you do have to be able
  632. to read it, which is not always easy, as there is a lot "between the
  633. lines.")
  634.  
  635. 363.2 +/- 1.8 is not that far from 365. George should not have backed
  636. down so easily.
  637.  
  638. Actually, that is the SSME, of course. I could look up the J-2 Isp, but I
  639. won't. Arguably, the J-2 does not HAVE a sea level Isp, as it was not
  640. qualified to operate at that condition. (Without "cheaters".)
  641.  
  642. Discussions of Isp are like those things on TV "Warning, do not try
  643. this at home, the performers are trained professionals."
  644.  
  645. Isp is highly dependent on nozzle area ratio, the optimization of
  646. which is best left to those trained professionals. The SSME is a
  647.  particularly complex case, as it has a nozzle much too long for
  648. best sea level  performance (as long as anyone dared make it
  649. when it was designed)   yet it does not get as much vacuum
  650. performance as it could if it did  not have to run at sea level
  651. (or had an extendable cone.)
  652.  
  653. The J-2 loses to the SSME two ways, one, it has a gas generator (GG),
  654. so there is a GG loss, and 2) it is much lower chamber pressure, so it
  655. cannot tolerate as long a nozzle with back pressure, nor have as high
  656. an area ratio in the same base area.
  657.  
  658. Opinions on SSTO's are like navels. There are those that say that
  659. Thor's could have been SSTO's, they just didn't want to, and that
  660. kerosene is all you want for fuel.
  661.  
  662. Having had some experience with engine/vehicle systems integration
  663. for SSTO's myself, I feel that the SSME does not have sufficient
  664. performance for "realistic" SSTO operation, and that engines, such as
  665. the J-2, RL-10 etc. are totally out of the question ("bad jokes" one
  666. might say.). We shall see, maybe, someday. It won't be this year, and
  667. I wouldn't count on it being this century.
  668.  
  669. Henry S. Hillbrath
  670.  
  671. --------------------------------------------------------------------
  672. NO ONE  believes an analysis...   |  EVERYONE believes a.test...
  673.    - except the guy who did it.   |     - except the guy who did it.
  674.  
  675.                    T. M. ("Scotty") Davidson
  676.  
  677.  
  678.  
  679. ------------------------------
  680.  
  681. Date: 17 Jul 1993 17:20:47 GMT
  682. From: Troy Goodson <gt5368a@prism.gatech.edu>
  683. Subject: Where is ESA's ERIN server?
  684. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  685.  
  686. I was reading the latest Earth Observation Quarterly (published by ESA) and it
  687. had a special section describing materials available from what I think was
  688. called ERIN.  They gave the user name and password for guests to log on but
  689. did not give the address of the server.  Does anyone know what that address
  690. might be?
  691.  
  692. Troy.
  693.  
  694. -------------------------------------
  695. Troy Goodson                        !
  696. The Georgia Institute of Technology !
  697. -------------------------------------------------------------------       
  698. uucp:     ...!{allegra,amd,hplabs,ut-ngp}!gatech!prism!gt5368a    !
  699. Internet: gt5368a@prism.gatech.edu                                !
  700. -------------------------------------------------------------------
  701.  
  702. ------------------------------
  703.  
  704. Date: Sat, 17 Jul 1993 12:03:40 GMT
  705. From: Steve Linton <sl25@pmms.cam.ac.uk>
  706. Subject: Why are meteor showers seasonal?
  707. Newsgroups: sci.space
  708.  
  709.  
  710.  
  711. ------------------------------
  712.  
  713. Date: Sat, 17 Jul 1993 12:05:58 GMT
  714. From: Steve Linton <sl25@pmms.cam.ac.uk>
  715. Subject: Why are meteor showers seasonal?
  716. Newsgroups: sci.space
  717.  
  718. In article <daf-160793232304@ara31.bbn.com>, daf@bbn.com (David Fagan) writes:
  719. |>     I'm sure the answer to this must be simple, but it's been nagging at me
  720. |> for a long time. Why do particular metor showers recur at the same time of
  721. |> year?
  722. |> 
  723. |>     The simple answer is that there is a cloud of asteroids in the earth's
  724. |> orbit which the earth passes thru at the same time each year. However,
  725. |> don't I have to assume that the asteroids are in solar orbit as well? In
  726. |> that case it seems unlikely that the earth would repeatedly encounter those
  727. |> asteroids at the same point in its orbit. The only answer that leaves me is
  728. |> that there is an asteroid belt (or many belts) which cross the earths
  729. |> orbit. I've never heard anything to this effect, however.
  730.  
  731. In essence you have it right. There are `belts' of gas and dust that intersect
  732. the Earth's orbit in various places. They are usuually in the orbits of comets,
  733. either existing ones or `dead` ones that have lost all their gas by too many
  734. close solar passages. 
  735.  
  736. ------------------------------
  737.  
  738.  
  739.     id AA00681; Sat, 17 Jul 93 01:33:34 EDT
  740. Received: from CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU by VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  741.           id aa26761; 17 Jul 93 2:26:27 EDT
  742. To: bb-sci-space@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  743. Xref: crabapple.srv.cs.cmu.edu sci.space:67169
  744. Newsgroups: sci.space
  745. Path: crabapple.srv.cs.cmu.edu!fs7.ece.cmu.edu!europa.eng.gtefsd.com!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!saimiri.primate.wisc.edu!aplcen.apl.jhu.edu!wb3ffv!idsssd!bruce
  746. From: "Bruce T. Harvey" <idsssd!bruce>
  747. Subject: Re: Head NASA Select Guy (was Re: NASA SELECT  and scrambling.)
  748. Message-Id: <1993Jul16.142934.11404@idsssd.UUCP>
  749. Organization: In*sight Distribution Systems, Inc.
  750. References: <1993Jul15.145900.57678@ns1.cc.lehigh.edu>
  751. Date: Fri, 16 Jul 1993 14:29:34 GMT
  752. Lines: 45
  753. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  754. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  755.  
  756. in article <1993Jul15.145900.57678@ns1.cc.lehigh.edu>, tfv0@ns1.cc.lehigh.edu (Theodore F. Vaida ][) says:
  757. > [deleted for brevity]
  758. >>Not so sure about his "trouble" conjecture;  just because you get
  759. >>something for free doesn't mean you can't sell it to somebody!
  760.  
  761. [deleted for brevity]
  762. > Ahh.. but considering the fact that you and I have already paid for it,
  763. > and the cable company didn't (least not in tune with what they might
  764. > make by selling it) it would be an attempt to sell you something you
  765. > already own!  Personally I consider it theft of services (just like if
  766. > I descrambled HBO and sold it to my neighbors, and it was theft of services to
  767. > redistribute HBO when it was unscrabled, congress agreed to that by
  768. > allowing scrambling on the supposedly FREE airwaves of the sattelites
  769. > so...)
  770.  
  771. So if you had an antenna capable of receiving the signal, you could get it
  772. for free.  And a Community Access TV center has an antenna that can grab the
  773. signal (commercial free ... no income for the CATV center).  But since it's
  774. commercial free, there is no income generated by this channel, as opposed to
  775. the local commercials that are often inserted on channels like USA and TNT
  776. (also 'free' kind of from our point of view) which bring revenue to the CATV
  777. center (rebroadcaster).  Providing NASA Select would become a public service
  778. and would be a DRAIN on local resources without additional funding.  It may
  779. not be able to be 'officially' classified as a public service ... don't
  780. know.
  781.  
  782. It might be better to pursue alternatives that can try to avoid this
  783. argument, like getting one of the local schools to rebroadcast NASA Select
  784. when it doesn't have other programming (Baltimore County, MD ... Dundalk
  785. Community College does this admirably, even extending coverage during
  786. Shuttle flights), or have this and perhaps other types of
  787. government-sponsored broadcasts included in the realm that CSPAN covers, so
  788. that's it's paid for by all and available to all.
  789.  
  790. You may be dead right in your arguments, but the reality of it is that if
  791. the CATV folks have to do it for free, they won't, if they have a choice.
  792.  
  793. -- 
  794. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  795. Bruce T. Harvey    (B-{>::      UUCP:    ... {uunet|mimsy}!wb3ffv!idsssd!bruce
  796. Manager Appli. Devlopmt.::  INTERNET:     wb3ffv!idsssd!bruce%uunet.uu.net@...
  797. INsight Distribution Sys::CompuServe:                               71033,1070
  798. (410)329-1100 x315, x352:: SnailMail: 222 Schilling Cir.,Hunt Valley, MD 21031
  799. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  800.  
  801. ------------------------------
  802.  
  803. End of Space Digest Volume 16 : Issue 889
  804. ------------------------------
  805.